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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Mer Avr 22, 2009 2:45 pm 
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Pour ceux qui debarquent, jolies photos en page precedente!

On peut en profiter pour rappeler le bilan en France cette annee, histoire de completer la discussion dans la voiture:
29 morts en 21 accidents mortels pour 61 accidents pour le moment.
114 emportes, 59 ensevelis.
47 blesses, 38 indemnes.

On est dans la moyenne des annees 2000, sachant que la pire etait 2005-2006 avec 106 avalanches et 57 morts...
Je trouve interessant de voir qu'il y a eu pas mal d'accidents et peu de morts en rapport. Meilleures formations des skieurs, meilleur matos? Surement les 2, ou vu les chiffres, peut-etre simplement du hasard.

A suivre.

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche 2008-2009
MessagePublié: Mar Avr 28, 2009 9:22 am 
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Pour ceux qui captent l'allemand:
Image
Vrai que j'ai observe beaucoup de vent au sommet de la remontee Rothorn a Zermatt. Ca craint un max :?

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche 2008-2009
MessagePublié: Lun Déc 21, 2009 10:05 pm 
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Une triste info : avalanche Vallorcine :( Deux sauvés et un perdu... Le seul qui n'avait pas de DVA... :?

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche 2008-2009
MessagePublié: Lun Déc 21, 2009 10:07 pm 
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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche 2008-2009
MessagePublié: Jeu Déc 24, 2009 11:10 am 
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Bon, je pense qu'on peut continuer a poster dans ce sujet, meme si a la base il etait prevu que pour la saison de l'an passe, non?
Je vais changer le titre...

Ces derniers jours, on a observe un risque assez eleve, assez rarement vu ca meme. Ca Partait de partout!
Je pense que le risque va continuer jusqu'a ce soir si le rincage annonce reussit a mouiller l'epaisse couche tombee depuis mardi.
Peut-etre que ca va assainir, sinon ce sera encore pire!
A priori ce danger est generalise, faites gaffe!
Par exemple, hier on a renonce a pas mal de descentes...

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Jeu Déc 24, 2009 12:33 pm 
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Pour illustrer les conditions particulierement delicates...petite video d'una avalanche assez grosse a la Grave hier:
http://www.youtube.com/watch?v=SQMOe0y2Tsg
On ne voit que l'aerosol, l'avalanche est partie de la face nord de la Meije...le domaine etait fereme depuis plusieurs jours je crois, car trop de risques...
Merci d'lafraiche pour ces infos!

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Lun Jan 04, 2010 8:32 am 
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Avalanche hier à Bruson.
Un guide avec son client ont été pris dans un avalanche.
Le client est décédé et le guide était en hypothermie, conduit d'urgence à l'hopital de Sion !

Ca craint pas mal ces jours...


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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Lun Jan 04, 2010 9:12 am 
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3 morts également dans l'Oberland bernois, dont 1 médecin de la Rega pris dans une sur-avalanche... :(

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Lun Jan 04, 2010 9:30 am 
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Ca craint tout ça... :( Paix à leurs ames.

Ici quelques infos sur la grosse avalanche des Arcs : http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/trois-morts-dans-une-avalanche-aux-arcs-5619164.html

La config montre bien qu'il faut rester entièrement vigilant jusqu'au bout... Eux devaient etre sur la fin de leur run et avoir relaché un peu l'attention. :? Enfin,je pense que c'est ça...

Edit : dans cet article ils disent que l'avalanche s'est déclenchée à leur passage,mais selon d'autres témoignages ce serait plutot d'autres skieurs qui auraient été à l'origine du départ,au dessus d'eux,ce qui me semble plus vraisemblable pour qu'ils se soient fait prendre tous les trois et sous une telle épaisseur...

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Dernière édition par yogi le Lun Jan 04, 2010 9:44 am, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Lun Jan 04, 2010 9:43 am 
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J'aime pas du tout ce debut de saison :( Les conditions lors des chutes ont étaient tellement changeantes et bizarres qu'il faut vraiment faire attention. Il faudrait de grosses bonnes chutes pour puger ou pour tasser un peu la sous couche, mais c'est pas gagné... Gaffe les loulous

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Lun Jan 04, 2010 10:37 am 
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c' est vrai que l' article fait froid dans le dos, et je suis assez d' accord avec Yogi, car tous les ans il y a des accidents dans cette combe aux arcs et elle est particulièrement dangereuse et connu pour de grosses accu sur la partie haute, et en plus de çà, tous les accidents qui arrivent là bas sont quasiment toujours causée par d' autre skieur en amont

bref faite gaffe, on ne le dit jamais assez, çà n' arrive pas qu' au autre :?:


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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Lun Jan 04, 2010 11:17 am 
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Pareil que Papy sur le debut de saison, enfin, depuis mi-decembre, car c'etait tres stable debut decembre, enfin, j'ai trouve.
Pour l'avalanche des Arcs, j'ai du mal a comprendre qu'un guide ait emmene des gens en hors-piste ce jour la. Meme s'il etait relativement confiant sur la stabilite (enfin, je suppose, ce n'est pas un itineraire que tu fais par obligation apparemment), la mauvaise visibilite aurait du le dissuader. On oublie souvent, mais une entorse a ces altitudes, dans un jour blanc, ca peut suffire pour mourrir. Surtout avec le coup de froid annonce derriere.
Je pense egalement que l'avalanche s'est declenchee un peu apres leur passage. Un doute quand-meme car Osore a peut-etre raison sur le fait qu'ils ont voulu rester "a vue" avec la mauvaise visu, mais vu les profondeurs d'ensevelissement, des chances que la coulee les ait pris sur la fin de sa course. Le sac ABS, je ne sais pas s'il a ete declenche, oui d'apres Freedam, mais j'ai un doute. J'ai l'impression aussi que la mauvaise visu a joue encore un role. Si je me refere a ma betise de samedi, c'est parti dans un silence total et la coulee ne faisait pas de bruit non plus. Peut-etre que ca a fait la meme chose?
De toute facon, dans une telle coulee, le sac ABS, s'il reussit a te garder en surface, il ne te protege certainement pas assez du broyage. C'est un joker, pas une assurance vie.

Bref, ca fait chier ces morts, ca fait reflechir aussi. Je deteste faire du hors-piste en altitude par mauvais temps, je crois que cet accident ne va pas me faire changer d'avis. J'avoue meme avoir quasi aucun plaisir quand je ne vois pas ou je vais...

Apres, on a peut-etre faux sur toute la ligne avec ces suppositions, mais je ne pense pas qu'on perde notre temps, ca nous fait reflechir dans le bon sens.

Enfin, je reve d'un autre truc: a quand des bulletins neige et avalanche par station, voire par secteur. Le top serait sur chaque pente, mais faut pas abuser non plus... Ce que je veux dire, c'est que cette histoire des bulletins Meteo France par departement, ou au mieux, par massif peut induire en erreur. Avec cette avalanche, la plaque que j'ai fait partir et ce qu'on a observe comme instabilite samedi, un risque 4, voire 5 sur certaines pentes aurait ete legitime. Je pense que ca a influence un peu mon choix sur ma lancee. Je savais deja que ces bulletins etait parfois sous-estimant, mais ca m'a mis un peu en confiance a tort. Je peux comprendre que les stations ne modifie pas cet indice dans le sens minorant (quoique...) mais elle pourrait tres bien l'augmenter quand ca se justifie sur l'ensemble du domaine, voire en haut de chaque remontee. Apres, un risque 3 est dangereux, mais on a l'habitude que ca parte moins avec un risque 4 et avec moins d'ampleur...

C'etait le coup de gueule du lundi matin :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Lun Jan 04, 2010 11:42 am 
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Un autre coup de gueule : les commentaires de certains internautes du lien donné par Yogi sont minables. :thumbsdown:

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Lun Jan 04, 2010 11:46 am 
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gravfael a écrit:
Je peux comprendre que les stations ne modifie pas cet indice dans le sens minorant (quoique...) mais elle pourrait tres bien l'augmenter quand ca se justifie sur l'ensemble du domaine, voire en haut de chaque remontee.

Ca se fait. J'ai deja vu, a l'Alpe d'Huez, je crois. Risque 4 en station contre 3 sur le BRA. Les pisteurs nous avaient explique que 4 correspondait a ce qu'ils avaient constate sur LEUR domaine.

Concernant l'exactitude du risque donne par le BRA, je l'ai tres souvent trouve sur-estime. Je trouvais ca meme carrement dangereux car cela de-responsabilise d'une certaine facon. A force de crier au loup... Je rappelle quand meme qu'un risque 4, c'est, entre autre,
Citer:
Conditions défavorables.
L'appréciation du danger d'avalanche demande beaucoup d'expérience.
Se limiter aux terrains peu raides / considérer les zones de dépôt d'avalanches.

Or, j'avais remarque, que pour Meteo-France, des qu'il neigeait 30-40cm, on etait en risque 4 (c'est une generalisation)... Ca depend surement des massifs, et ca a peut-etre change. Tout ca pour dire, et je sais que j'enfonce une porte ouverte, que le niveau de risque est presque sans interet, et que seul le texte est interessant.

Malheureusement, le bulletin est redige en fin d'apres-midi la veille des sorties. Il ne tient donc compte que de ce qui est prevu, et pas de la realite de la nuit :?

Le top serait de trouver pour chaque station que l'on frequente, un interlocuteur qui puisse nous renseigner objectivement sur les conditions de SON domaine. Mais on en revient aux relations avec les pisteurs... parfois c'est tres constructif, parfois, vraiment pas :(

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 Sujet du message: Re: Risque Avalanche !LIVE!
MessagePublié: Lun Jan 04, 2010 11:48 am 
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Toutcho a écrit:
Un autre coup de gueule : les commentaires de certains internautes du lien donné par Yogi sont minables. :thumbsdown:



C'est clair,mais c'est malheureusement classique... Il y a BEAUCOUP de cons dans ce monde !

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